Интервью председателя подкомитета по правам человека Европейского парламента
Х. Хаутала ответила на вопросы Озоди из Страсбурга о впечатлениях встречи с президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном
Озоди: Какое у вас впечатление после встречи с таджикским президентом Эмомали Рахмоном в Страсбурге?
Хейди Хаутала: Очевидно, что он не был предельно открытым, когда отвечал на вопросы, затронутые нами. К примеру, у нас был на руках свежий доклад Международной кризисной группы, которая требует от международного сообщества быть более строгим по отношению к Таджикистану, касательно обвинений в причастности таджикской элиты к наркобизнесу.
Озоди: Как он ответил на этот вопрос конкретно?
Хейди Хаутала: Он был очень уклончив. Я должна отметить, что мое впечатление от доклада и от встречи с президентом таково, что Таджикистан очень остро нуждается в ответственности и прозрачности. Как председатель подкомитета по правам человека, я больше сфокусировала свою беседу с ним на вопросах положения прав человека. К сожалению, у меня сложилось такое впечатление, что для президента достаточно того, что главные принципы соблюдения прав человека указаны в конституции страны.
По нашей информации, международные наблюдатели указывают на серьезные нарушения в области прав человека, поэтому, нам необходимо требовать большего обсуждения вопросов реализации этих прав, гарантированных конституцией в Таджикистане. Например, меня беспокоит то, что когда президент говорит, что количество НПО в Таджикистане возросло, в то же время, правительство копирует репрессивный российский закон, принятый в середине 2007 года, который усложняет процесс регистрации и перерегистрации общественных организаций.
Я уверена, что Европейский Союз должен быть более жестким в требовании того, что гражданское общество в Таджикистане должно быть свободным и неприкосновенным.
Озоди: Каковы главные цели визита Рахмона в Европу? Дело в том, что в СМИ циркулируют разные мнения об этом, в том числе, некоторые считают, что президент желает привлечь больше инвестиций в страну. Был ли этот визит запланирован заранее?
Хейди Хаутала: Безусловно, он хотел убедить Евросоюз, особенно
Европейский парламент в том, что Таджикистан находится на верном пути и заслуживает большей политической и экономической поддержки. Однако, понедельник вечером, на встрече в парламентском Комитете по международным делам, многие мои коллеги задавали очень конкретные вопросы и выражали сомнение по поводу демократических прав в Таджикистане.
Поэтому к его длинной речи многие отнеслись сдержанно. Я уверена, что мы должны прислушиваться к мнению международных экспертов, таких как Международная кризисная группа, которые советуют правительствам, в том числе Европейскому Союзу быть более жесткими в своих требованиях быть политически ответственными и прозрачными в вопросах траты средств в Таджикистане.
Озоди: Я знаю, что на этой встрече был поднят вопрос касательно студентов, выезжающих за границу на религиозное обучение. Как он ответил на этот вопрос?
Хейди Хаутала: Надо сказать, что он очень много говорил об угрозах исламского экстремизма и о наследстве гражданской войны. Я уверена, что необходимо задать больше вопросов касательно того, как на самом деле балансирует борьба против экстремизма и терроризма с уважением к религиозным свободам и правам и другими вопросами прав человека. Один из моих коллег выразил сомнение по этому поводу.
Озоди: Насколько руководство Европейского Союза и члены Европарламента чувствуют себя комфортно, принимая у себя в гостях лидеров, которых считают авторитарными?
Хейди Хаутала: Трудно сказать, какая из этих стран хуже другой. Было постыдно, когда Каримов из Узбекистана приехал посетить Брюссель. Европейские лидеры в комиссии и в совете не были оповещены об обязательствах в том, что нужно поднимать вопросы по ущемлению прав человека в этой стране. Они сделали это очень сжато только после того, как гражданские организации обратили внимание на этот вопрос.
Безусловно, в прошлом Таджикистан рассматривался в качестве страны, имеющий лучшее прошлое, нежели Узбекистан или Туркменистан. Мы сейчас находимся на стадии ратификации соглашения о сотрудничестве с последней из центрально-азиатских стран – Туркменистаном. Я думаю, это вызывает вопрос в плане того, как мы относимся друг к другу, как мы оцениваем их роль в вопросах соблюдений законов. Да, я убеждена, что Евросоюз не должен давать возможность диктаторам делать дешёвый пиар, а больше работать по соглашению о сотрудничестве с этими республиками для улучшения положения.
Мое личное требование к президенту Рахмону в качестве председателя подкомитета по правам человека заключается в том, чтобы он продемонстрировал политику открытых дверей, позволив специальному докладчику ООН по вопросам прав человека посетить Таджикистан. Таким образом, правительство покажет насколько сильно оно привержено вопросам исполнения законов и соблюдения прав человека в этой стране.
Мы часто слышим о том, что для достижения прогресса в этой области нужно время. Но я не верю, что для прекращения пыток нужно время. Этой практике необходимо поставить конец, и все. Для этого нужно, чтобы специальный докладчик ООН по вопросам прав человека имел свободный доступ в тюрьмы и СИЗО.
Озоди: С другой стороны, у Евросоюза свои геополитические интересы в регионе и мы часто слышим, что это заставляет европейских лидеров закрывать глаза на отсутствие демократии в этих странах. Так ли это?
Хейди Хаутала: Думаю, к сожалению, вы правы. Я думаю, что здесь, в Европе, мы должны задуматься о том, чтоб не углублять наши отношения с этими странами, пока не услышим от них, что у них позитивная приверженность к соблюдению законов и прав человека.
Озоди: Вы часто встречаетесь с лидерами центрально-азиатских государств. Считаете ли вы, что в ближайшем будущем в этих странах могут произойти какие-то положительные изменения?
Хейди Хаутала: В последнее время, особенно на фоне событий в Северной Африке, часто можно слышать о том, что могут произойти изменения в демократическом плане. Мы, со своей стороны, должны быть более требовательными, в то же время, не забывать оказывать им поддержку. Конечно, существуют пути улучшения положения, но мы должны говорить одновременно на тему наших стратегических интересов и прав человека.
Радио Озоди
Озоди: Какое у вас впечатление после встречи с таджикским президентом Эмомали Рахмоном в Страсбурге?
Хейди Хаутала: Очевидно, что он не был предельно открытым, когда отвечал на вопросы, затронутые нами. К примеру, у нас был на руках свежий доклад Международной кризисной группы, которая требует от международного сообщества быть более строгим по отношению к Таджикистану, касательно обвинений в причастности таджикской элиты к наркобизнесу.
Озоди: Как он ответил на этот вопрос конкретно?
Хейди Хаутала: Он был очень уклончив. Я должна отметить, что мое впечатление от доклада и от встречи с президентом таково, что Таджикистан очень остро нуждается в ответственности и прозрачности. Как председатель подкомитета по правам человека, я больше сфокусировала свою беседу с ним на вопросах положения прав человека. К сожалению, у меня сложилось такое впечатление, что для президента достаточно того, что главные принципы соблюдения прав человека указаны в конституции страны.
По нашей информации, международные наблюдатели указывают на серьезные нарушения в области прав человека, поэтому, нам необходимо требовать большего обсуждения вопросов реализации этих прав, гарантированных конституцией в Таджикистане. Например, меня беспокоит то, что когда президент говорит, что количество НПО в Таджикистане возросло, в то же время, правительство копирует репрессивный российский закон, принятый в середине 2007 года, который усложняет процесс регистрации и перерегистрации общественных организаций.
Я уверена, что Европейский Союз должен быть более жестким в требовании того, что гражданское общество в Таджикистане должно быть свободным и неприкосновенным.
Озоди: Каковы главные цели визита Рахмона в Европу? Дело в том, что в СМИ циркулируют разные мнения об этом, в том числе, некоторые считают, что президент желает привлечь больше инвестиций в страну. Был ли этот визит запланирован заранее?
Хейди Хаутала: Безусловно, он хотел убедить Евросоюз, особенно
Европейский парламент в том, что Таджикистан находится на верном пути и заслуживает большей политической и экономической поддержки. Однако, понедельник вечером, на встрече в парламентском Комитете по международным делам, многие мои коллеги задавали очень конкретные вопросы и выражали сомнение по поводу демократических прав в Таджикистане.
Поэтому к его длинной речи многие отнеслись сдержанно. Я уверена, что мы должны прислушиваться к мнению международных экспертов, таких как Международная кризисная группа, которые советуют правительствам, в том числе Европейскому Союзу быть более жесткими в своих требованиях быть политически ответственными и прозрачными в вопросах траты средств в Таджикистане.
Озоди: Я знаю, что на этой встрече был поднят вопрос касательно студентов, выезжающих за границу на религиозное обучение. Как он ответил на этот вопрос?
Хейди Хаутала: Надо сказать, что он очень много говорил об угрозах исламского экстремизма и о наследстве гражданской войны. Я уверена, что необходимо задать больше вопросов касательно того, как на самом деле балансирует борьба против экстремизма и терроризма с уважением к религиозным свободам и правам и другими вопросами прав человека. Один из моих коллег выразил сомнение по этому поводу.
Озоди: Насколько руководство Европейского Союза и члены Европарламента чувствуют себя комфортно, принимая у себя в гостях лидеров, которых считают авторитарными?
Хейди Хаутала: Трудно сказать, какая из этих стран хуже другой. Было постыдно, когда Каримов из Узбекистана приехал посетить Брюссель. Европейские лидеры в комиссии и в совете не были оповещены об обязательствах в том, что нужно поднимать вопросы по ущемлению прав человека в этой стране. Они сделали это очень сжато только после того, как гражданские организации обратили внимание на этот вопрос.
Безусловно, в прошлом Таджикистан рассматривался в качестве страны, имеющий лучшее прошлое, нежели Узбекистан или Туркменистан. Мы сейчас находимся на стадии ратификации соглашения о сотрудничестве с последней из центрально-азиатских стран – Туркменистаном. Я думаю, это вызывает вопрос в плане того, как мы относимся друг к другу, как мы оцениваем их роль в вопросах соблюдений законов. Да, я убеждена, что Евросоюз не должен давать возможность диктаторам делать дешёвый пиар, а больше работать по соглашению о сотрудничестве с этими республиками для улучшения положения.
Мое личное требование к президенту Рахмону в качестве председателя подкомитета по правам человека заключается в том, чтобы он продемонстрировал политику открытых дверей, позволив специальному докладчику ООН по вопросам прав человека посетить Таджикистан. Таким образом, правительство покажет насколько сильно оно привержено вопросам исполнения законов и соблюдения прав человека в этой стране.
Мы часто слышим о том, что для достижения прогресса в этой области нужно время. Но я не верю, что для прекращения пыток нужно время. Этой практике необходимо поставить конец, и все. Для этого нужно, чтобы специальный докладчик ООН по вопросам прав человека имел свободный доступ в тюрьмы и СИЗО.
Озоди: С другой стороны, у Евросоюза свои геополитические интересы в регионе и мы часто слышим, что это заставляет европейских лидеров закрывать глаза на отсутствие демократии в этих странах. Так ли это?
Хейди Хаутала: Думаю, к сожалению, вы правы. Я думаю, что здесь, в Европе, мы должны задуматься о том, чтоб не углублять наши отношения с этими странами, пока не услышим от них, что у них позитивная приверженность к соблюдению законов и прав человека.
Озоди: Вы часто встречаетесь с лидерами центрально-азиатских государств. Считаете ли вы, что в ближайшем будущем в этих странах могут произойти какие-то положительные изменения?
Хейди Хаутала: В последнее время, особенно на фоне событий в Северной Африке, часто можно слышать о том, что могут произойти изменения в демократическом плане. Мы, со своей стороны, должны быть более требовательными, в то же время, не забывать оказывать им поддержку. Конечно, существуют пути улучшения положения, но мы должны говорить одновременно на тему наших стратегических интересов и прав человека.
Радио Озоди