Эксклюзивное интервью посла РТ в РФ радио Озоди.
Озоди: До выборов президента России остаются считанные дни. Вы, наверное, как и многие другие таджикистанцы, внимательно следите за предвыборной гонкой в этой стране? На ваш взгляд, кто из кандидатов будет больше способствовать развитию отношений между Таджикистаном и Россией в будущем?
Достиев: Кого бы ни выбрал этот народ, мы будем уважать этот выбор и работать с этим человеком. Кого выберет российский народ, это их внутреннее дело. Конечно, мы больше знакомы с работой их премьер-министра. В определенной мере, для нас знакомы и отношения с ним. Как говорят, это предсказуемая личность. Несомненно, могу сказать не как посол, а как простой таджик, что я обижен на некоторых кандидатов и думаю, не дай бог, чтоб такие люди пришли к власти.
Озоди: Вы имеете в виду Жириновкого?
Достиев: Да. В конце января я опубликовал свои мысли в одном из правительственных журналов России. Они урезали примерно 60 % того, что я написал, но оригинал моей статьи они передали в российский МИД и я видел, что некоторые сайты потом опубликовали полный вариант. Я там говорил о том, что в свете антитаджикской кампании в отношении ареста российского летчика в Таджикистане отдельные группы использовали СМИ для дискредитации наших соотечественников в России. Я писал в той статье, что «громкие заявления исходили не от коренных русских, а от некоторых личностей, которые до недавних
Жириновский в своё время перебрались в Россию и на нынешнем этапе удачно легализовались. Эти «борцы за право русских» сделавшие таджиков в одночасье больными и преступниками сами к великому русскому народу никакого отношения не имеют». («Таджикистан и Россия: двусторонние отношения на новом этапе в Вестнике «Россия: Третье Тысячелетие», №28, 2012 г.) Я считаю, что их от наших трудовых мигрантов отличает лишь то, что они догадались вовремя получить гражданство. Мне потом звонили из МИДа и сказали, что мы вас полностью поддерживаем, но вам не надо было называть их имена, так как это представители власти. Я отвечаю за свои слова. Когда лишь за то, что Онищенко раскритиковал качество украинского сыра, ставится вопрос о том, чтобы российский МИД принес извинения Украине, вы на международном уровне представили целый народ в качестве переносчиков страшных болезней - СПИДа и туберкулеза.
Таджикистан и будущий президент России
Озоди: Скандал вокруг пилотов действительно принес очень много неприятностей для таджиков и таджикистанцев. Решения каких проблем в отношениях с Таджикистаном вы ожидаете от будущего президента России?
Достиев: Наша внешняя политика преследует стратегию открытых дверей по отношению ко всем странам мира. Несомненно, мы находимся ближе к тем странам, с которыми некогда были в едином государстве. Но Таджикистан больше не тот, что был до 1990-х годов, когда его судьба решалась в другом месте. Если все это поймут, то наши отношения будут крепнуть и развиваться. Таджикистан сегодня является суверенным независимым государством, который признан мировым сообществом и ООН. Мы хотим, чтобы нас уважали и признавали на равных правах вместе с другими странами в регионе. Мы хотим такими видеть наши отношения со странами, которые хотят с нами сотрудничать. Нам много и не надо, только взаимное уважение, взаимовыгодное сотрудничество и уважение к статусу независимого суверенного государства.
Соглашение о военной базе еще не подготовлено
Озоди: С приближением выборов в России, перспектива подписания соглашения о продлении присутствия российской военной базы на территории Таджикистана становится актуальной. Договоренность об этом была достигнута в ходе встречи Д. Медведева с его таджикским коллегой Э.Рахмоном в сентябре прошлого года в Душанбе. Медведев тогда заявил, что в первом квартале 2012 года уже «можно будет выйти на подписание» соглашения по поводу продления срока пребывания 201 военной базы сроком до 49 лет.
Достиев: По всем этим направлениям наши рабочие группы пока продолжают работу. Но до сих пор этот документ не приобрел окончательную форму или одобрения руководства и не стал полноценным соглашением. Работа ведется по
Озоди: Можете сказать, по какой причине пока еще не подготовлен полный текст соглашения? Можно ли считать, что речь идет об определенных условиях? Сразу после договоренности президентов, стали говорить о том, что Таджикистан не намерен предоставлять свою территорию бесплатно, и некоторые даже стали поговаривать о том, что Душанбе хотел бы потребовать от Москвы выплаты 300 миллионов долларов в год в качестве аренды за базу. Приближенные к властям эксперты стали поговаривать о том, что Таджикистан желал бы получить не менее 10 % от этой суммы. В заявлении министра обороны Росии Сердюкова через несколько дней после встречи президентов было сказано, что Таджикистан «уже не просит» эту сумму и что Россия намерена оказать Душанбе «военно-техническую помощь». Это вызвало недоумение у многих в Таджикистане. Что можете сказать вы по этому поводу?
Достиев: Я скажу не как посол, а как простой таджик, что в мире сегодня никто не собирается отдавать нам и клочок своей земли на бесплатных основаниях. И наша страна должна это учитывать, будет ли это в размере 300 миллионов долларов или в качестве военно-технической помощи. Сегодня никто не скажет спасибо тем, кто бесплатно предоставит свою землю другим. И здесь (в России) мы видим, что никто не собирается бесплатно отдавать нам в пользование даже кусочек земли размером в иголку.
Озоди: Вы думаете, что представители рабочей группы из Таджикистана, работающие по этой теме, будут настаивать на этом?
Достиев: Я думаю, да. Я уверен, что правительство нашей страны, кроме защиты общенациональных интересов, не думает ни о чем другом, нет никаких закулисных игр. Все, что делает, направлено на удовлетворение общенациональных интересов. Но поймите, что мы не можем открыто рассказывать о всех деталях переговорных процессов, которые проходят как на межправительственном уровне, так и на уровне наших посольств. Повторюсь, сегодняшний Таджикистан это больше не та страна, которая была в до девяностые годы. Это страна знает, кто и как к ней относится, знает, какие задачи выполнять. Мы за эти 20 лет увидели, какое проявляли к нам отношение даже те, кто называют себя нашими друзьями.
Роль России в отношениях Таджикистана и Узбекистана
Озоди: Таджикистан переживает сложные отношения с Узбекистаном, у которого с ним большое количество проблем. Больше всего страдает простой народ. Но, как видно из заявлений политиков и представителей власти, больше всего Душанбе неприятна позиция Москвы, которая заявляя о партнерских стратегических отношениях с обеими странами, однако в споре двух соседей демонстрирует поддержку Ташкента. Это особенно явно видно по планам Таджикистана по строительству Рогунской ГЭС, которые благодаря этому зашли в тупик. До какой степени правительство Таджикистана желает, чтобы Россия поменяла свое отношение в данном вопросе или призывала Москву, по мере необходимости, подвергать критике действия Ташкента?
Достиев: До какой степени – это всем ясно. Но позиция моей страны, как мне кажется, такова, что если наши соседи и стратегические партнеры не мешали бы нам в любых сферах нашей жизни, в том числе и социально-экономической сфере, то уже было бы хорошо. Наш народ сам найдет выход из положения.
О Толибджоне Курбанханове, спевшем песню о Путине
Озоди: Как вы относитесь к исполнителю Толибджону Курбанханову?
Достиев: Я не знаю, является ли он гражданином России. Представленная им
песня («ВВП») с точки зрения исполнения, качества записи, текста, презентации сделана на хорошем уровне и выглядит очень красиво. Я не знаю, кто стоит за этой песней и его позицией. Но знаю, что эта песня в очередной раз подлила масло в антитаджикские настроения националистических сил, которые не подконтрольны государству.
Озоди: Вы думаете, что за этим парнем может стоять штаб Путина?
Достиев: Я не знаю. В этой стране, если тебя не поддержат, тебя нигде не покажут. Но парень хорошо исполнил песню, на хорошем русском языке, хотя обидно, что это стало очередным поводом для националистов оскорблять и дурно высказываться о таджиках.
Беседовала Хиромон Бакозода
Достиев: Кого бы ни выбрал этот народ, мы будем уважать этот выбор и работать с этим человеком. Кого выберет российский народ, это их внутреннее дело. Конечно, мы больше знакомы с работой их премьер-министра. В определенной мере, для нас знакомы и отношения с ним. Как говорят, это предсказуемая личность. Несомненно, могу сказать не как посол, а как простой таджик, что я обижен на некоторых кандидатов и думаю, не дай бог, чтоб такие люди пришли к власти.
Озоди: Вы имеете в виду Жириновкого?
Достиев: Да. В конце января я опубликовал свои мысли в одном из правительственных журналов России. Они урезали примерно 60 % того, что я написал, но оригинал моей статьи они передали в российский МИД и я видел, что некоторые сайты потом опубликовали полный вариант. Я там говорил о том, что в свете антитаджикской кампании в отношении ареста российского летчика в Таджикистане отдельные группы использовали СМИ для дискредитации наших соотечественников в России. Я писал в той статье, что «громкие заявления исходили не от коренных русских, а от некоторых личностей, которые до недавних
2007 год
пор сами жили за пределами великой России. Тот же Онищенко, Багдасаров иЖириновский в своё время перебрались в Россию и на нынешнем этапе удачно легализовались. Эти «борцы за право русских» сделавшие таджиков в одночасье больными и преступниками сами к великому русскому народу никакого отношения не имеют». («Таджикистан и Россия: двусторонние отношения на новом этапе в Вестнике «Россия: Третье Тысячелетие», №28, 2012 г.) Я считаю, что их от наших трудовых мигрантов отличает лишь то, что они догадались вовремя получить гражданство. Мне потом звонили из МИДа и сказали, что мы вас полностью поддерживаем, но вам не надо было называть их имена, так как это представители власти. Я отвечаю за свои слова. Когда лишь за то, что Онищенко раскритиковал качество украинского сыра, ставится вопрос о том, чтобы российский МИД принес извинения Украине, вы на международном уровне представили целый народ в качестве переносчиков страшных болезней - СПИДа и туберкулеза.
Таджикистан и будущий президент России
Озоди: Скандал вокруг пилотов действительно принес очень много неприятностей для таджиков и таджикистанцев. Решения каких проблем в отношениях с Таджикистаном вы ожидаете от будущего президента России?
Достиев: Наша внешняя политика преследует стратегию открытых дверей по отношению ко всем странам мира. Несомненно, мы находимся ближе к тем странам, с которыми некогда были в едином государстве. Но Таджикистан больше не тот, что был до 1990-х годов, когда его судьба решалась в другом месте. Если все это поймут, то наши отношения будут крепнуть и развиваться. Таджикистан сегодня является суверенным независимым государством, который признан мировым сообществом и ООН. Мы хотим, чтобы нас уважали и признавали на равных правах вместе с другими странами в регионе. Мы хотим такими видеть наши отношения со странами, которые хотят с нами сотрудничать. Нам много и не надо, только взаимное уважение, взаимовыгодное сотрудничество и уважение к статусу независимого суверенного государства.
Соглашение о военной базе еще не подготовлено
Озоди: С приближением выборов в России, перспектива подписания соглашения о продлении присутствия российской военной базы на территории Таджикистана становится актуальной. Договоренность об этом была достигнута в ходе встречи Д. Медведева с его таджикским коллегой Э.Рахмоном в сентябре прошлого года в Душанбе. Медведев тогда заявил, что в первом квартале 2012 года уже «можно будет выйти на подписание» соглашения по поводу продления срока пребывания 201 военной базы сроком до 49 лет.
Достиев: По всем этим направлениям наши рабочие группы пока продолжают работу. Но до сих пор этот документ не приобрел окончательную форму или одобрения руководства и не стал полноценным соглашением. Работа ведется по
null
каждому пункту текста соглашения. Этот документ не должен зависеть от выборного периода, а должен полностью созреть и пройти все внутриправительственные процедуры, пройти ратификацию в парламенте, а потом принять окончательную форму.Озоди: Можете сказать, по какой причине пока еще не подготовлен полный текст соглашения? Можно ли считать, что речь идет об определенных условиях? Сразу после договоренности президентов, стали говорить о том, что Таджикистан не намерен предоставлять свою территорию бесплатно, и некоторые даже стали поговаривать о том, что Душанбе хотел бы потребовать от Москвы выплаты 300 миллионов долларов в год в качестве аренды за базу. Приближенные к властям эксперты стали поговаривать о том, что Таджикистан желал бы получить не менее 10 % от этой суммы. В заявлении министра обороны Росии Сердюкова через несколько дней после встречи президентов было сказано, что Таджикистан «уже не просит» эту сумму и что Россия намерена оказать Душанбе «военно-техническую помощь». Это вызвало недоумение у многих в Таджикистане. Что можете сказать вы по этому поводу?
Достиев: Я скажу не как посол, а как простой таджик, что в мире сегодня никто не собирается отдавать нам и клочок своей земли на бесплатных основаниях. И наша страна должна это учитывать, будет ли это в размере 300 миллионов долларов или в качестве военно-технической помощи. Сегодня никто не скажет спасибо тем, кто бесплатно предоставит свою землю другим. И здесь (в России) мы видим, что никто не собирается бесплатно отдавать нам в пользование даже кусочек земли размером в иголку.
Озоди: Вы думаете, что представители рабочей группы из Таджикистана, работающие по этой теме, будут настаивать на этом?
Достиев: Я думаю, да. Я уверен, что правительство нашей страны, кроме защиты общенациональных интересов, не думает ни о чем другом, нет никаких закулисных игр. Все, что делает, направлено на удовлетворение общенациональных интересов. Но поймите, что мы не можем открыто рассказывать о всех деталях переговорных процессов, которые проходят как на межправительственном уровне, так и на уровне наших посольств. Повторюсь, сегодняшний Таджикистан это больше не та страна, которая была в до девяностые годы. Это страна знает, кто и как к ней относится, знает, какие задачи выполнять. Мы за эти 20 лет увидели, какое проявляли к нам отношение даже те, кто называют себя нашими друзьями.
Роль России в отношениях Таджикистана и Узбекистана
Озоди: Таджикистан переживает сложные отношения с Узбекистаном, у которого с ним большое количество проблем. Больше всего страдает простой народ. Но, как видно из заявлений политиков и представителей власти, больше всего Душанбе неприятна позиция Москвы, которая заявляя о партнерских стратегических отношениях с обеими странами, однако в споре двух соседей демонстрирует поддержку Ташкента. Это особенно явно видно по планам Таджикистана по строительству Рогунской ГЭС, которые благодаря этому зашли в тупик. До какой степени правительство Таджикистана желает, чтобы Россия поменяла свое отношение в данном вопросе или призывала Москву, по мере необходимости, подвергать критике действия Ташкента?
Достиев: До какой степени – это всем ясно. Но позиция моей страны, как мне кажется, такова, что если наши соседи и стратегические партнеры не мешали бы нам в любых сферах нашей жизни, в том числе и социально-экономической сфере, то уже было бы хорошо. Наш народ сам найдет выход из положения.
О Толибджоне Курбанханове, спевшем песню о Путине
Озоди: Как вы относитесь к исполнителю Толибджону Курбанханову?
Достиев: Я не знаю, является ли он гражданином России. Представленная им
Озоди: Вы думаете, что за этим парнем может стоять штаб Путина?
Достиев: Я не знаю. В этой стране, если тебя не поддержат, тебя нигде не покажут. Но парень хорошо исполнил песню, на хорошем русском языке, хотя обидно, что это стало очередным поводом для националистов оскорблять и дурно высказываться о таджиках.
Беседовала Хиромон Бакозода