- Возможно число украинских беженцев намного больше, но на консульский учет в посольстве встали члены трех семей. Одна из семей переехала в один из регионов Таджикистана, две – проживают в Душанбе. На днях я побывал в МИД Таджикистана и обсудил вопрос их обустройства, обеспечения работой, и обучения детей. Власти дали положительный ответ. Я также попросил, чтобы таджикские пограничники давали нам информацию обо всех людях, которые приезжают в эту страну из Украины. Потому, что человек, переживший ужасы войны, конечно, почувствовав твердую землю под ногами и чистое небо, старается побыстрее забыть о пережитом кошмаре.
Что касается находящихся на украинской территории граждан Таджикистана… По данным посольства Таджикистана в Киеве, дипломаты которого занимались эвакуацией соотечественников, в том числе, таджикских студентов, Украину покинули около две тысячи таджикистанцев. Многие из них обучались в высших учебных заведениях в Харькове, Чернигове, Сумах и Одессе. Все эти города подверглись обстрелами со стороны русских. Многие граждане Таджикистана вернулись на родину через Румынию и Польшу, - сказал в эксклюзивном интервью Радио Озоди Игорь Кизима, Временный Поверенный в делах Украины в Таджикистане
Радио Озоди: Сколько студентов из Таджикистана обучались в украинских вузах?
Игорь Кизима: Насколько мне известно, их – 101, и они после войны продолжат свою учебу в Украине. Все таджикские студенты при содействии посольства Таджикистана в Киеве благополучно покинули зону боевых действий.
Радио Озоди: После вторжения России в Украину каким образом функционирует посольство Украины в Таджикистане и нет ли каких-либо проблем в его деятельности?
Игорь Кизима: Украинско-таджикские отношения всегда успешно развивались на взаимовыгодной основе. Товарооборот между нашими странами достигал сто миллиона долларов…
Радио Озоди: Может быть, одного миллиарда?
Игорь Кизима: Нет, миллиона. У нас многомиллиардный товарооборот только с некоторыми странами. Дело в том, что уровень сотрудничества снизился после захвата Россией Крыма и событий на Донбассе. А с началом войны были отрезаны все связи. Вы знаете, все железнодорожные и автомобильные дороги, которые связывают Украину с Таджикистаном, проходят через территорию России. В итоге товарооборот между нашими странами снизился где-то в пять раз.
Радио Озоди: Как война повлияла на реализацию экономических проектов? К примеру, будет ли реализованы договоренности об обеспечении еще четырех агрегатов Рогунской ГЭС турбинами украинского производства?
Игорь Кизима: Мы работали над основным проектом и было положительное отношение таджикской стороны на сотрудничество в достройке Рогунской ГЭС. Два агрегата сейчас работают, благодаря чему Таджикистан может экспортировать электроэнергию в Афганистан и Узбекистан. Оборудование этих агрегатов – производство украинских предприятий “Турбоатом" и "Энерготяжмаш". Эти предприятия находятся в Харькове. До начала войны директора этих предприятий планировали посетить Таджикистан, чтобы обсудить дальнейшее сотрудничество. Мы надеялись, что хорошое соотношение цены и качества позволяют нам участвовать в тендерах на производство еще четырех турбин для Рогунской ГЭС. Но этому помешала война. Мы сейчас не знаем, насколько эти предприятия разрушены и в каком состоянии окажутся после войны. Однако, наш президент полон оптимизма, и мы должны этому соответствовать.
Радио Озоди: Власти Таджикистана как-то среагировали на то обстоятельство, что Украина в настоящее время не способна обеспечить Рогунскую ГЭС турбинами?
Игорь Кизима: Нет, потому что не было четких договоренностей. Для этого нужно, чтобы мы официально участвовали в тендерах, и одержали победу в них.
Радио Озоди: В Таджикистане определенная часть населения считает, что украинское руководство своими действиями за последние восемь лет спровоцировало вторжение в Украину…
Игорь Кизима: Какие действия Украины?
Радио Озоди: Имеется ввиду невыполнение властями Украины Минских соглашений. Дело в том, что многие жители Таджикистана, находясь под влиянием российских СМИ, считают, что бездействие Украины в отношении Донбасса побудили Москву на агрессию…
Игорь Кизима: Если говорить о Минских соглашениях, то я занимался этим вопросом, работая в политической подгруппе трехсторонней контактной группы. Я хочу отметить, что основные позиции Минских соглашений – это прекращение огня и отвод войск, и эти договоренности российская сторона с самого начала не выполняла. Поэтому, говорить, что Украина не выполняла Минские соглашения – это просто глупости. Если Вы имеет ввиду "фейки" о засилья нацистов на Украине – это чистые выдумки, и я думаю, если Вы имели возможность смотреть иные телеканалы, в том числе, европейские, Вы понимали бы, как сейчас тяжело сражаться полку «Азов», бойцов которого Россия называет «нацистами». Они меньшинстве внутри Мариуполя, несмотря на то, что обречены на гибель, продолжают защищать людей, которые остались в городе, пробивают «гуманитарные коридоры», чтобы вывезти людей в безопасные районы и доставить в город гуманитарную помощь. Ведь Россия не разрешает доставку помощи, и любая договоренность о гуманитарном коридоре обрывается обстрелами со стороны российских войск. Более того, русские насильно вывозят в Россию граждан Украины, чтобы потом обменивать их на своих военнопленных.
Радио Озоди: Как Вы считаете, насколько Россия контролирует реакцию правительств некоторых постсоветских республик на войну в Украине? Почему заявления властей этих стран часто меняются, а у политиков, высказавших свое мнение, часто возникают проблемы?
Игорь Кизима: Ну, есть страны, входящие в ОДКБ, которые связаны с Россией определенными обязательствами. Но когда Россия запросила военную помощь, ни одна страна не оказала такой помощи.
Радио Озоди: Вы думаете, что эти страны столкнутся с какими-то определенными проблемами в случае отказа в поддержке России?
Игорь Кизима: Мы не хотим никого сталкивать ни с кем. Мы хотим жить мирно, и чтобы никто на нас не нападал. Мы нормально развиваем отношения с Таджикистаном. Вы говорите, что не очень четко определена позиция таджикских властей? Почему? Я так не считаю. Таджикистан в ООН всегда голосует в поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины. Это самое главное. Конечно, есть вопросы, в которых Таджикистан осторожничает из-за того, что более миллиона его граждан работают в России и кормят свои семьи, и несогласованные с Россией заявления, как это было не раз, могут привлечь за собой депортацию мигрантов. Конечно, в Таджикистане не хотят этого. К тому же, есть угроза с юга, и какое-нибудь неосторожное заявление может нарушить тот хрупкий мир, который установился благодаря нынешнему равновесию.
Радио Озоди: Говоря об угрозе с юга, вы имеете ввиду Афганистан?
Игорь Кизима: Да.
Радио Озоди: Если я правильно понял, Вы намекаете на то, что в случае необходимости Россия может дестабилизировать ситуацию на таджикско-афганской границе?
Игорь Кизима: После нападения на Украину, от России можно ожидать все! Россия может навредить любой стране, в том числе, Таджикистану. Вы, наверное, уже слышали о том, что произошло в наших городах – в Ирпене, Буче, Гостомеле. После отвода российских войск, там были найдены массовые захоронения. В них – более триста человек. Все они были мирными жителями. Есть очевидцы, которые говорят, что над этими людьми издевались перед расстрелом. Мы уже стали забывать о зверствах фашистов, но нам напомнили о них. Неужели эти зверства повторятся, неужели мировое сообщество позволит, что все это оставалось безнаказанным.
Радио Озоди: После достижения мира, мы, кстати, все этого хотим, какими Вы видите отношения между Душанбе и Киевом?
Игорь Кизима: У нас хорошие отношения, между странами подписан Договор о дружбе и сотрудничестве от 2001 года. Мы его подписывали, не глядя на Россию, не глядя ни на кого. Это наши двусторонние отношения, все договора между странами действуют. Мы обратились к таджикской стороне с заявлением, что в условиях войны не можем выполнить некоторые пункты договоров и соглашений по правовым вопросам. Но это только на время войны. После завершения войны, мы можем развивать наше сотрудничество. До войны мы регулярно проводили заседания межправительственных комиссий, шестое заседание комиссии состоялось в октябре прошлого года. После этого был бизнес-форум. Все это проходило в онлайн-режиме. Даже пандемия не помешала нам работать в политическом и гуманитарном направлениях. Весной прошлого года Таджикистан посетила делегация во главе с министром образования Украины. Мы планировали 24 апреля этого года отметить 30-летия установления дипломатических отношений между нашими странами. Возможно, к тому времени война завершится, и мы сумеем реализовать намеченное. Ожидалось, что в торжествах по этому случаю в Душанбе примет участие глава МИД Украины или один из его заместителей.
Радио Озоди: Здание посольства Украины в Душанбе находится недалеко от здания российской дипмиссии. Последнее время у Вас были контакты или встречи с российскими дипломатами?
Игорь Кизима: Знаете, дипломаты всегда должны общаться. В любых условиях. Именно для того, чтобы молчали пушки. Но это о дипломатах. Кроме того, сейчас пушки не молчат. Министерство иностранных дел Российской Федерации – это уже не дипломатическое учреждение, от него осталось одно название, ибо оно сейчас - рупор российской пропаганды, притом лживой пропаганды. Они не могут обосновать даже одну из причин войны, причин нарушения международного права, которое дипломаты обязаны соблюдать. Не только я, но думаю, что любой дипломат демократического государства не подаст руки русскому дипломату.
