Аналитики называют эти заявления тревожными и не исключают возможность повторения кровавых конфликтов на границе. Об этом – в интервью с Анной Матвеевой, исследователем из Лондона, изучавшей приграничные проблемы между Таджикистаном и Кыргызстаном.
Радио Озоди: Вы, конечно, читали заявление ГКНБ Таджикистана о «злонамеренных планах» Кыргызстана? На ваш взгляд, что оно означает?
Анна Матвеева: Это означает, что уровень патриотической риторики возрастает с обеих сторон. Заявления становятся все более эмоциональными, более жесткими. Властям обеих стран, в данном случае Таджикистану, также нужно показать своим гражданам, что власть серьезно относится к защите территориальной целостности, суверенитета, приграничных сообществ. Поэтому это заявление имеет как внешнюю направленность, в первую очередь в адрес Кыргызстана, так и имеет внутреннюю направленность, чтобы дать понять своим гражданам, что власть настроена серьезно.
Радио Озоди: На ваш взгляд, что означает заявление министра обороны Кыргызстана о том, что между Таджикистаном и Кыргызстаном мира быть не может?
Анна Матвеева: Мы сейчас являемся свидетелями информационной войны между двумя странами, и все заявления политиков или официальных лиц, если они не исходят от самого президента – в данном случае от Садыра Жапарова или Эмомали Рахмона, надо воспринимать в свете риторики патриотизма. Кыргызстан не выходит из форматов переговоров, а не так давно состоялась встреча двух президентов при посредничестве Владимира Путина, так что не говорится о том, что будет прекращено заседание паритетной комиссии, занимающейся делимитаций и демаркацией границы. Поэтому я думаю, что мы должны сейчас более трезво относиться на любые заявления – они тоже часто имеют внутреннюю направленность, с акцентом на собственную аудиторию, как и в Таджикистане, так и в Кыргызстане. Власть должна показать своему народу, что она настроена решительно, твердо и будет стоять на своем.
Радио Озоди: Вы упомянули о переговорах между Таджикистаном и Кыргызстаном при посредничестве президента России Владимира Путина, на которых Эмомали Рахмон и Садыр Жапаров даже не обменялись рукопожатием. Что означает такое поведение лидеров двух соседних стран?
Анна Матвеева: Конечно, неприятно такое наблюдать, но такое поведение неудивительно в данной ситуации. Потому что страны находились несколько раз на грани серьезной войны, с большим количеством человеческих жертв. Вдобавок между Жапаровым и Рахмоном нет отношений, которые бы сложились годами. Садыр Жапаров пришел к власти в то время, когда отношения с Таджикистаном уже достаточно ухудшились. Да, это такая же демонстрация, как и демонстрация того, что Кыргызстан отказался проводить на своей территории учения в рамках ОДКБ, а Таджикистан ответил, что не может принять кыргызских военных на своей территории в учениях «Рубеж-2022», которые сейчас начались. Это неудивительно, но говорит о том, что климат для дипломатии, в том числе неформальной, психологическая обстановка, ухудшился.
Радио Озоди: Некоторые аналитики считают, что резкая речь Эмомали Рахмона на саммите «Центральной Азии-Россия», где он призвал Владимира Путина уважать страны региона, связана с конфликтом между Таджикистаном и Кыргызстаном. На ваш взгляд, насколько это верно?
Анна Матвеева: Мы не были на этой встрече, поэтому не знаем, что там происходило, но надо сказать, что таджикская сторона опасается, что Россия в этом противостоянии встанет на сторону Кыргызстана. До сих пор Россия предпочитала сохранять нейтралитет в этом вопросе и рассматривала пограничные проблемы как вопрос двусторонних отношений. Кыргызстан и Таджикистан являются стратегическими союзниками России, в которых Россия сейчас очень нуждается. Россия ослабла, в международной изоляции, друзей не так много. И если они есть, их надо ценить. То, что вызывает некоторую напряженность в отношениях с Россией, то, что Таджикистан последовательно, иногда даже достаточно резко выступал против участия России в качестве посредника, хотя Россия на протяжении последних 20 лет неоднократно предлагала в разной форме свои услуги, также как и международные организации, ООН, ОБСЕ, Евросоюз, но всегда эти предложения отвергались в основном по инициативе таджикской стороны.
Кыргызская сторона шла по тому же пути, считая, что если одной стороне это не нужно, то и она не будет этому противоречить. Сейчас ситуация обострилась, и Кыргызстан открыто говорит, что мы хотели бы посредничество, что российское посредничество могло бы быть конструктивным. Также Кыргызстан стал поднимать вопрос о вводе наблюдателей или миротворцев от ОДКБ и заявил, что нам нужна внешняя помощь от нейтральной стороны, и мы в качестве такой стороны видим Россию. Или организацию, в которой Россия играет ведущую роль. Теперь Таджикистан понимает, что он нужен России больше, чем когда-либо, потому что у России мало союзников, а у Таджикистана стратегическое положение на границе с Афганистаном. Россия сейчас не может обеспечить там безопасность, поэтому эта задача полностью легла на плечи вооруженных сил Таджикистана. В принципе, накипело. Россия сейчас ослабла, и это позволяет президенту Эмомали Рахмону высказать свои претензии.
Радио Озоди: До какой степени бедные страны, такие как Таджикистан и Кыргызстан, могут позволить себе, не дай Бог, вступить в масштабный вооруженный конфликт?
Анна Матвеева: Я уверена, что руководство обеих стран, несмотря на эмоциональные заявления, которые мы иногда слышим, не настроены воевать. Обе стороны понимают, что война не в их интересах и не хотят, чтобы ситуация обострилась еще больше. С другой стороны, в сложившейся ситуации, когда отношения ухудшились, они не видят вариантов решения. Поэтому мы наблюдаем ситуацию, которая зашла в тупик. То есть войны не хотят, но это не значит, что она невозможна.
Радио Озоди: И не дай Бог, если все-таки будет война, какие последствия будут для двух стран и региона?
Анна Матвеева: Последствия будут катастрофическими, потому что приграничные районы густонаселены и у обеих стран достаточно много внутренних проблем, в основном экономических. На постсоветском пространстве всем стало туго из-за войны в Украине. Плюс это подвергнет под угрозу международную безопасность , странам региона тоже придется как-то определяться, что-то делать для того, чтобы противостояние не разрослось до полномасштабной войны. Поэтому, если будет война, это будет катастрофический сценарий в целом для региона.
Форум