Ссылки для входа

Срочные новости

"Назарбаев имел всенародную поддержку, но он использовал страну для личного обогащения"


Мухтар Алиев – отец Рахата Алиева, Нурсултан Назарбаев, его зять Рахат Алиев и супруга Сара Назарбаева

Генерал-майор Альнур Мусаев, экс-председатель Комитета национальной безопасности Казахстана, возглавлял спецслужбу в 1997–2001 годах, а до этого был помощником Нурсултана Назарбаева. Последние 15 лет живет в Австрии. Альнур Мусаев покинул родину из-за конфликта с властями страны, но внимательно следит за происходящим в Казахстане.

В интервью Радио Свобода Альнур Мусаев рассказывает о первом президенте Казахстане и его семье, исчезнувшей в последние недели из публичного пространства.

– Господин Мусаев, почему молчит Нурсултан Назарбаев? Были версии, что он в Китае, в Дубае, в России, а кто-то говорит, что он умер, тяжело болен или находится под домашним арестом. Есть у вас версия?

– Если судить по тем заявлениям, которые уже озвучены, можно предположить, что он находится в Нур-Султане.

– Почему же он ничего не сказал о важнейших событиях в стране?

– Я думаю, что его физическое состояние не позволяет ему заниматься такими сложными вопросами. Последние годы он только представительствовал.

– Не попал под домашний арест?

– Я не думаю. В основном это возраст и тяжелое физическое состояние.

В Гонконге велись открытые разговоры о том, что Назарбаев к 2000 году накопил первый миллиард

– Дарига Назарбаева не появилась на заседании парламента. Тоже можно верить официальной версии, что она больна?

– Нет, навряд ли. Я думаю, что все члены семьи его находятся за границей.

– Они бежали, потому что боялись, что их сметет революция, или опасаются Токаева?

– Скорее первое: боятся революции. Хотя дальнейшие действия Токаева и Путина предупреждают их о том, что и власти тоже могут в отношении них принять меры – это раз. И второе: зарубежные счета, недвижимость требуют их личного присутствия там, где их капиталы.

– Были расследования об их роскошной недвижимости за рубежом и огромных состояниях. Вы наверняка знаете немало подробностей.

– Номеров их счетов я не знаю, но лично присутствовал в Гонконге вместе с Масимовым, Назарбаевым и Даригой Назарбаевой. Там Масимов, будучи в то время председателем Народного банка, открывал счет для Назарбаева. Счет, скорее всего, открывался в Макао. Там был такой по существу глава города Макао мистер Хо. Проходила встреча мистера Хо и Назарбаева в моем присутствии, в присутствии Масимова и Дариги, и велись открытые разговоры о том, что Назарбаев к 2000 году накопил первый миллиард.

– Как советский функционер стал долларовым миллиардером?

У большинства не было и мыслей о том, что он может грабить страну. Когда многие из окружения это поняли, они стали уходить

– Он пришел к власти в связи с развалом Советского Союза, партократ, коммунист. В принципе имел всенародную поддержку на пост президента Казахстана. Высокие чиновники, включая меня, к 1998–99 году поняли, что он использует страну для личного обогащения. Переход к рыночной экономике от плановой осуществлялся под его личным контролем. Каждая государственная собственность, месторождения нефти и газа, крупнейшие горнорудные предприятия распределялись между конкретными людьми, которые были обязаны делиться лично с ним. Некоторые предприятия, такие как "Казахмыс", принадлежат с тех пор лично ему, естественно, через подставных лиц. Все это происходило сперва в скрытом от нас виде. Большинство тех, кто находился рядом с ним во главе страны, были советского воспитания люди, у большинства не было и мысли о том, что он может грабить страну. Когда многие из окружения это поняли, они стали уходить. Премьер-министр Кажегельдин, следом за ним ушли так называемые младотюрки, Джандосов, Аблязов, следом ушли Рахат Алиев, Мусаев, которые в принципе на волне недовольства, что всё уходит в одни руки, принимали решение, грубо говоря, свергать его в связи с такой огромной коррупцией.

Мухтар Алиев – отец Рахата Алиева, Нурсултан Назарбаев, его зять Рахат Алиев и супруга Сара Назарбаева
Мухтар Алиев – отец Рахата Алиева, Нурсултан Назарбаев, его зять Рахат Алиев и супруга Сара Назарбаева

– Пишут, что одна из причин конфликта, который привел вас в эмиграцию, состояла в том, что Рахат Алиев сообщил первой жене Назарбаева о том, что у Назарбаева есть тайная вторая семья. Назарбаев был страшно этим возмущен, решил, что ваша группа готовит заговор против него. Было много других обстоятельств, но это главное?

– Можно сказать, да. Рахат Алиев предпринял такой шаг именно из-за недовольства, что от первой главной семьи власть может перейти ко второй семье, в которой уже возникали новые отношения, и семейный клан постепенно разваливался. Действительно, это основная причина того, что Рахат Алиев принимал меры к тому, чтобы Назарбаев ушел от власти.

– Много пишут о племянниках Назарбаева, особенно о Кайрате Сатыбалды, который якобы является лидером казахстанских салафитов, принимавших участие в беспорядках. Вы знакомы с ними?

– Я был знаком с ними, оба служили в органах КНБ у меня в разные периоды. После моего ухода Кайрат Сатыбалды занял пост зампреда по кадрам. Он весь личный состав, как в простонародье говорят, "посадил на коврики". То есть оперативному составу рекомендовали, а зампред по кадрам проверял, все ли молятся в нужное время. Отсюда исходите, какого идеологического и религиозного направления был он сам и в какую сторону направлял оперативный состав органов КНБ.

– Трудно понять, как КНБ мог столь странно действовать во время последних событий. Протестующие спокойно жгли здания. Мы видели кадры, как сотрудники КНБ выходят из штаб-квартиры, не оказывая сопротивления. Может быть, действительно существовал заговор?

Масимов на момент революции представлял большую угрозу самому Назарбаеву, чем Токаеву

– Деградация органов КНБ проходила постепенно. Спецслужбам во всем мире придается такой миф всесилия. Реальное состояние Комитета национальной безопасности совершенно не соответствует мифу. Когда Комитетом руководил Масимов, плохую роль сыграла его близость к Назарбаеву. Он был до такой степени близок, что все остальные правоохранительные органы не могли пользоваться информацией, которая входила в функции КНБ, такой как мониторинг обстановки, предотвращение антигосударственных проявлений и так далее. Я, когда был председателем, общался напрямую с министром внутренних дел Каербеком Сулейменовым. Приходил к ним на совещания, приглашал министра внутренних дел на коллегию, где он выступал. Была координация полная. В случае с Масимовым информация, которая должна быть использована Министерством внутренних дел для обеспечения правопорядка в стране, не поступала. Он занимался в основном вопросами лично Назарбаева, его бизнеса. Он поехал спецпредставителем в США, встречался там с Помпео, госсекретарем в то время, по вопросам финансовых проблем самого Назарбаева. Туда не послали Токаева, который в свое время был министром иностранных дел, Токаеву такие вопросы не доверялись. Это говорит о высочайшей степени доверия лично Назарбаева Масимову. В то же время Масимов из-за этого высокого доверия был неспособен координировать и обеспечивать внутреннюю безопасность страны.

Бывший глава КНБ Карим Масимов арестован по подозрению в госизмене
Бывший глава КНБ Карим Масимов арестован по подозрению в госизмене

– За что же сейчас Масимов арестован? За его близость к Назарбаеву или в самом деле есть причина подозревать его в преступлениях, о которых объявил Токаев?

– Здесь обе причины. Главная причина, конечно, близость к Назарбаеву. Эта близость сыграла с ним плохую шутку. Ведь будучи близким до такой степени, зная все номера счетов, зная всю недвижимость, зная весь бизнес всего клана, Масимов на момент революции представлял большую угрозу самому Назарбаеву, чем Токаеву. Скорее всего, Назарбаев заинтересован в том, чтобы закрыть рот Масимову. Когда мы уезжали за границу, Рахат Алиев опубликовал книгу, там весь этот компрометирующий материал вывалил. Но по сравнению с материалами Алиева то, чем владеет Масимов, – это просто гигантская гора. Назарбаев крайне заинтересован, чтобы не допустить утечки. Во-вторых, Масимов реально не принял необходимых мер, своим бездействием спровоцировал эти кровавые выступления.

– Почему Назарбаев решил передать власть Токаеву, а не кому-то из своей семьи, например, Дариге?

– Он планировал передать власть Дариге. Когда все эти вещи обговаривались, у меня здесь в Австрии проживал Айсултан Назарбаев...

– Вы дружили с ним?

Когда  Айсултан здесь находился, это был 2019 год, шли переговоры о передаче власти Дариге. Мать ему постоянно звонила, умоляла не лезть в политику

Я имел прямые контакты сперва с Рахатом Алиевым. Когда Рахат Алиев занялся антиназарбаевской деятельностью, Айсултан от него отошел. Пребывая здесь, в Австрии, он находился в основном у меня. По моей рекомендации он поступил в Королевскую школу, после нее по моей рекомендации поступил в военную контрразведку Казахстана. Парень он был толковый до того, как стал наркоманом. Близко прислонился ко мне в связи с резким конфликтом между его отцом и дедом. Он нашел во мне какую-то опору, я так понимаю. Я его постоянно посылал, чтобы он был близко к деду, соблюдал все указания, но у него такой юношеский максимализм, он пытался что-то в этой ситуации развести. Когда он здесь находился, это был 2019 год, как раз шли переговоры о передаче власти Дариге. Мать ему постоянно звонила, умоляла не лезть в политику. В этих разговорах (он мне все рассказывал, даже включал громкую связь) шла речь: ты можешь подвести до такой степени, что я останусь без нужного поста. Она в то время руководитель парламента была, верхней палаты. Все время была насторожена, что из-за его поведения может остаться без поста. Назарбаев принял решение все-таки поставить на Токаева, надеясь, что он, как полностью ведомый человек, мягкого характера, дипломат, интеллигент, будет трепетно соблюдать и продолжит великое назарбаевское наследие по построению государства. Токаев так и начал: город переименовал, каждый шаг выполнял из того, что поручалось ему Назарбаевым. При этом по всему было видно, что он тяготился этой ролью, по существу, марионеточного руководителя. Ведь первый период, 2019–20 год, Назарбаев жестко пытался руководить страной, насколько сил у него хватало. К концу 2021 года у него силы иссякли, по всему было видно, что только из-за физического и возрастного фактора случилось то, что случилось.

Дмитрий Волчек, Радио Свобода

Смотреть комментарии (11)

Уважаемые пользователи! Комментарии с оскорблениями, нецензурными выражениями в отношении представителей других рас и национальностей, конфессий и религий, а также с рекламой не будут опубликованы.
Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
 
XS
SM
MD
LG